samolet73

Ну а чо. Для того, чтобы решить проблему безработицы в Грузии, надо всех безработных направить на строительство жилья и инфраструктуры для беженцев.

Что вы. Вот тогда точно некоторые поймут, что Саакашвили - это новый Гитлер, потому что именно вашими методами последний избавился от безработицы и поднял экономику.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F

"В январе 1932 года Конгресс США создал Финансовую корпорацию реконструкции (RFC). Эта организация была призвана оказывать финансовую помощь железным дорогам, финансовым институтам и бизнес-корпорациям. В июле её роль была расширена для оказания помощи сельскому хозяйству и финансирования государственных и местных общественных работ.
Был принят закон о Федеральном жилищном банке, который должен предоставлять кредиты организациям, занимающимся ипотечным кредитованием (прообраз будущей Fannie Mae). Был принят первый из двух законов, носящих имя Гласа—Стигала, направленный на либерализацию ФРС и разрешающий, в частности, ей кредитовать банки-члены. Было признано необходимым активизировать бюджетное перераспределение доходов от богатых к бедным, чтобы стимулировать потребление. Максимальная ставка подоходного налога была повышена с 25 до 63 %.
Однако общественность считала, что меры, предпринимаемые администрацией Гувера, недостаточны и слишком запоздали. Франклин Рузвельт легко победил Гувера на президентских выборах осенью 1932 года, одновременно демократы смогли завоевать контроль над Конгрессом.
Для выхода из кризиса в 1933 г. начал осуществляться Новый курс Рузвельта — различные меры, направленные на регулирование экономики. Некоторые из них, по современным представлениям, помогли устранить причины Великой депрессии, некоторые носили социальную направленность, помогая наиболее пострадавшим выжить, другие меры усугубили положение.
Почти сразу же после вступления в должность, в марте 1933 года, Рузвельту пришлось столкнуться с третьей волной банковской паники, на которую новый президент отреагировал закрытием банков на неделю и подготовкой за это время программы гарантирования вкладов.
Первые 100 дней президентства Рузвельта были отмечены интенсивной законодательной деятельностью. Конгресс разрешил создать Федеральную корпорацию страхования вкладов и Федеральную администрацию чрезвычайной помощи (ФАЧП), создание которой предписывалось Законом о восстановлении национальной экономики от 16 июля 1933 года. В задачи ФАЧП входило: а) строительство, ремонт и улучшение шоссе и магистралей, общественных зданий и любых других государственных предприятий и коммунальных удобств; б) сохранение естественных богатств и развитие их добычи, включая сюда контроль, использование и очищение вод, предотвращение почвенной и береговой эрозии, развитие водной энергетики, передачу электрической энергии, строительство различных речных и портовых сооружений и предотвращение наводнений.
Безработные активно привлекались к общественным работам. В общей сложности в 1933—1939 гг. на общественных работах под эгидой Администрации общественных работ (PWA) и администрации гражданских работ Civil Works Administration — СВА (это строительство каналов, дорог, мостов зачастую в необжитых и болотистых малярийных районах) численность занятых на общественных работах достигала 4 миллиона человек."

Так Рузвельт - он тоже Гитлер. :-)

кстати, Грузия считается сейсмоактивным регионом, поэтому марка бетона должны быть ни как у нас М400, а не менее М1000, на которую стоимость гораздо выше:
http://www.avtobeton.ru/beton_m300.html
http://www.avtobeton.ru/beton_m400.html
http://www.avtobeton.ru/beton_m500.html

Поэтому и дома в 5 этажей. Что обычно дороже, чем высотки от 10. Хотя читал тут отзывы "строителей", что себестоимость высотки за квадрат выше, чем себестоимость малоэтажного строительства. Вот с хренали, спрашивается?

кадастровая стоимость земли, под которым стоит многоэтажка, в России (особенно в Москве) очень высокая. Освоить строительство под силу только монополии.

1. цена фундамента зависит от нагрузки на него
2. вентиляция располагается вертикально и съедает всё больше площадей с каждым этажом
3. водопровод в высотном доме должен иметь повышенный напор, так же как и отопление, а это и техника и трубы высокого давления
4. строительство высотки требует дорогих импортных кранов, 4 этажа можно собрать с земли.
и это еще не всё...

Ок, простой вопрос - построить пятиэтажный дом на 300 квартир большой площадью на земле выгоднее, чем 20 этажный на площади в 3 раза меньшей? Условно считаем стоимость площади земли в 100/1 от стоимости размеров квартиры. Ну то есть если квадрат квартиры стоит условно 1000 долларов (так примерно и есть по себестоимости) и квадрат земли, на котором стоит здание, в 100 000 долларов (примерно так). На сколько спец оборудование увеличивает стоимость здания в 20 этажей по отношению к зданию в 5 этажей.

я не сметчик, точно сказать не имею возможности, изложил только теоретические проблемы - почему так получается.
более точными данными владеет только служба заказчика, окончательно подбив бабки после продажи одного дома и сравнив их с другим объектом.
решение о высотности конечно принимается по очень многим причинам:
- ценность земельного участка
- наличие инженерных сетей и электричества, возможность подключения
- техническая и интеллектуальная база строителя-заказчика
- грунтовые условия
- востребованность в площадях в зоне застройки
- наличие иных возможностей более выгодного строительства
- административный городской ресурс, его мнение, желания, возможности
и пр.

Ну это то понятно. Но на выходе - если тупо взять исходные цифры, какой расклад будет? Во сколько оцениваются расходы по проблемам обеспечения высотного дома? И почему, опять же, как читал в одной статье, в России многоэтажный дом обходится дороже малоэтажного, хотя во всём мире наоборот?
Мне просто на самом деле интересно, как так получается? И почему тогда не строят 10 малоэтажных домов рядом, а строят высотки в 20 этажей с большой прилегающей площадью.
Тут какая то собака порылась, хотел бы увидеть цифры.

1. слишком много факторов что бы сравнивать 2 дома с разной архитектурой, на разных территориях строящиеся.
2. в РФ очень много факторов за пределами экономической сферы, порой они даже выше экономики самого отдельного объекта.
3. дороже здесь из-за рисков и наглости банкиров и застройщиков, отсутствия достойной инфраструктуры, дерьмового законодательства, кумовства и пустозвонства администраторов и многих инженеров.

1. согласен.
2 и 3 - в чём и смысл поста. Если строить дома по чесняку, без всяких левых накруток, то они и должны столько стоить. Пусть даже 1000 долларов, что в 4 раза выше их реального себеса. За эти деньги они будут доступны людям, как были доступны бесплатные дома в СССР, стоимость которых в конечном итоге шла всё равно из кармана людей.
Это реальная цена, это подьемная сумма и программа "доступное жилье". У нас же наживаются на всех этапах, в результате вот лично я, платя 25 т.р. в месяц аренды, не рассматриваю вариантов покупки жилья. Мне проще свалить в любую нормальную страну, там зарабатывать деньги и купить жилье по реальным ценам.

если проще, надо валить.
только надо представлять себе, что иммигрантом будешь всегда и для всех граждан страны, даже для тех, у кого родители были иммигрантами.
но лучше свалить.
мне не куда вроде.
я бесполезный за пределами Раши.
таксистом не хочу.

про цену недвижимости - странно слышать от вас негодования по поводу последствий, когда вы в курсе относительно причины всего беспредела в РФ.

Не лезьте в область в которой ничего не знаете.
В наше время проблема мусорной информации хуже непроходимой глупости.

Во-первых, бетон сейчас по СНиП имеет маркировку В10...В40
Во-вторых, марка бетона в сейсмике не выше чем без нее.
В-третьих, при сейсмике основной вопрос - армирование.

что значит не лезьте? Имею право знать. На мешках до сих пор можно лицезреть как М... - в каждой разная доля песка. Вот лучше расскажите про армирование. Я же Вам про нефть рассказал.

знать то имеет право каждый, если конечно оно надо вам http://www.gostrf.com/Basesdoc/45/45786/index.htm
это один из множества необходимых документов. (вкратце - арматуры надо больше, здание должно быть жестче)

я возражаю, что гражданин утверждает чего сам не знает, засоряет эфир мусорной информацией, людей дурит.

на арматуре вы тоже можете еще лицезреть AI, AIII, хотя стандарт уже изменен и должно стоять А240 и А400 соответственно.

Вообще арматура в любой стене является главным компонентом. И эту самую арматуру не видно, поскольку устанавливается она внутри, производится сварка между сетками арматуры. Затем заливается бетон и тем больше этажей, тем бетон должен выдерживать больше нагрузки. Где противоречия с вашим стандартом?

стандарт тут ГОСТ и СНиП, они определяют прочностные характеристики материалов и как их называть, где использовать.
марка М200 и пр. - старое обозначение, лет 20 как перевели нормативные документы на обозначение В10 и пр., а всё старое используют на производстве. Поскольку гост не отменен и ТУ имеет право на жизнь выпускать под старой маркировкой бетон могут, но когда речь заходит о прочности, нужно использовать сниповскую маркировку "В...".
практически то же с арматурой, но здесь жестче, изменено пару лет назад, пока и так и так используется, но скоро должны перейти все и вся на новую маркировку.

То, что ты говришь, что арматура важнее, с определенной точки зрения оно верно, но усливая бетонные блоки арматурой, создается сложность в помещении раствора без того, чтобы не образовались воздушные зазоры, т.к. бетон имеет определенную вязкость. Но это если блоки делать не заранее, а по мере строительства, сваривая плоскости арматуры между собой и создавая опалубку, а затем заливая вязкий бетон, который нужно размешивать, пока он не застыл и не образовал воздушные зазоры. Как-то так.

Еще один дилетант... Вибратор (в сексшопе не покупай, там другой) применяется для бетонирования в обязательном порядке для любой конструкции (кроме фундамента сарая у тебя на даче - там можешь арматуриной поерзать).
Причем все это не пойму, сам то понял о чем писал?

вибраторами не пользовался.. думаю, они безполезны для того, чтобы избавиться от пузырей в жидком бетоне, поскольку слишком жидкий бетон даст трещины))

петух вот тоже думал...
а строители просто делают, нежели языком болтать.
ты спрашивал, я ответил, мусолить больше нечего.

сам ты...

"петух вот тоже думал..." ты прекращай это... петушками закусывать :)))

Здесь говорится о 105 миллионах евро http://www.apsny.ge/2011/soc/1318967791.php

То есть по 1389 евро за метр

Сейчас в Грузии официал себестоимость в центре 400 баксов. Почитайте комменты по моей ссылке. Цена по вашей, возможно, приведена за всю инфраструктуру, а не за квартиры. Включая дороги, стадион, школы и детские сады. Что тоже сомнительно.

цена по моей ссылке от новостного агентства, а по ваше от блоггера. откуда сухуми взял эту цену?

по ссылке указано >>На строительство квартир потрачено 105 миллионов евро.

Прочитал. Запросил у сухуми уточнения. Как ответит - отпишусь.

Однако "деревня" не слабая. Мне получить подобную квартиру вообще не реально, да у нас и зарплат такого уровня нет, разве что у местных "генералов песчаных карьеров".

Если бы у нас квартиры стоили хотя бы 1000 долларов за метр, уже имело бы смысл покупать даже в ипотеку. Ибо сейчас реально за аренду плачу 25000 рублей в месяц за однушку. Но при рыночной от 120 000 смысла нет.

эта тема давно витает можно найти сылки.просто вопрос в другом выбран регион выбран проект выбрана компания и выбрали лучшее .бабло дали организации и государство .тут не уместно говорить о рыночной цене ибо это для беженцев.надо просто смотреть глазами когда не воруют и не накручивают цены.кстати в осетию в разы больше пихнули но там и кирпичика не купили.

Ключевая фраза "не воруют и не накручивают". То есть чисто теоретически проект "доступное жилье" может быть реализован и в России. Пусть даже не за 200, а за 1000 долларов. Но в реале мы видим под 5000 минимум.

все очень просто.в греции такие дома возводят за три -четыре месяца и они заметь сейсмокарту имеют.расходов на зарплату четко просчитано материалы естественно со скидкой потом закон что простаивать недолжно ну и шеф имеет офис где прямо договариваешся и если у тебя нет банка он предоставит.и главное нет лоховской накрутки.и заметь дома под ключь все есть внутри.и паркинг и подвал и тд.в реале в греции такоие квртиры от 80 до 130евриков.

вроде как сухуми сказал, что проект осуществлялся при помощи ЕС и сумму называл.

Ну вообще то первой строчкой и идет ссылка на его блог.

Ну вообще-то я с его блога сюда и пришел.
И речь идет не о посте, а о комментах, в частности:

http://cyxymu.livejournal.com/1047575.html?replyto=56057111

Никто Вам ничего не ответит толком. Это большие деньги и за них башку отвернут, если кто со стороны сунется в эту тему. Вы посмотрите: он начал набрасывать у себя в ЖЖ кучу всяких тем с фотографиями. Старый тролль - знает, что "острую тему" надо быстро убрать с первой страницы своего журнала.

Терпеть не могу нациков, но ты меня убил. )))) Забираю прикол к себе на джорнал.